Venešovy dekrety

Odkazuji na  První zprávy.cz    článek   Jaroslav Kuba, advokát  "Církevní restituce prolomí Venešovy dekrety".

Re: Venešovy dekrety

Oprava  Benešovy dekrety

Přestože jsem proti stávající podobě navrhovaných restitucí,

dávám autorovi karmu pro kultivovaný a zasvěcený komentář. Můj nesouhlas se současnou úpravou ma dva důvody:

1. docela obyčejná obava z tak velké ekonomické moci organizace, která zastupuje relativně malé procento populace a se kterou, ať je to pro tuto kauzu relevantní či nikoli, nemá naše země dobré historcké zkušenosti (v případě katolcké církve, která by měla získat majoritní část). Nejsem si jist, že by své nabyté ekonomické moci využívala ku prospěchu naší země nebo že by ji dokonce nepoužila proti našim zájmům např. i v mezinárodních záležitostech k nátlaku na naši politickou reprezentaci (jakkoli ta dnes nestojí za nic).

2.  Jestliže ten majetek vydělává nebo je schopen vydělávat, tak nač těch 17 let placení platů duchovních. Zkrátil bych to na dobu potřebnou k admninistratvnímu převzetí majetku a pak každý za své.

Čili resttuce ano, ale v podstatně menším rozsahu než je navrhováno touto vládou (kdo ví co těm prodejným parchantům bylo za tento návrh slíbeno).

Re: Přestože jsem proti stávající podobě navrhovaných restitucí,

protože ten majetek nebyl vrácen, takže církev z něj nic 17 let neměla, a další majetek je právě kvůli restitučním sporům blokován a emůže s ním být nakládáno. Proto stát 17 let církev žví.

To navrácení majetku mělo být uděláno dávno, ale min.vlády se toho bály, baly se o ztrátu voličů !

na historii bych se vykašlal...

organisaci která  je na genetickém zániku  nemá cenu svěřovat majetek, aŤ byla historie jakákoliv.  Církev u nás nemá členskou základnu a v budoucnu se nemůže o majetek starat, už proto, že nic neprodukuje a společnost jde prostě jiným směrem. Dnešní mládež je dost sebevědomá na to aby potřebovala "vedení" od církve, takže její vliv pokud nějaký vůbec mezi obyvatelstvem je,  bude nadále klesat. Pokud se jí majete takového rozsahu svěří, budem za pár let řešit znovu kdo se o něj bude starat, protože jeho vlastník zanikne.

Re: na historii bych se vykašlal...

Zanikne???Nenech se vysmát, církev je tady už přes 2000 let, a za tu dobu už takových proroků jako tady bylo.

Proč speciální zákon?

Nechápu, proč se má projednávat nějaký speciální zákon, když se církev mohla přihlásit o restituce jako kdokoli jiný, za stejných podmínek a pravidel.

Církev je spolek jako každý jiný. Ať si ji platí její členové !

Re: Církev je spolek jako každý jiný. Ať si ji platí její členové !

Souhlas. takze vratit majetek do stavu k 24.unoru 1948 a pak kazdy za svoje.

Konečně něco trochu relevantního

u naprosté většiny diskutujících převažuje iracionalita opřená o polopravdy, autor tohoto blogu v podstatě takové primitivizmy elegantně smetl. Obávám se však, že iracuinalita a nenávist k církevnímu bude převažovat i nadále, lidé nechtějí slyšet pravdu, chtějí spílat a nenávidět.

Re: Konečně něco trochu relevantního

Nenávist k církevnímu podle vás pravděpodobně znamená nesouhlas s aktuální podobou církevních prostitucí?

...

A já jsem zase pro to aby stát nefinancoval teologická studia a veškeré prostředky které studenti teologie od státu dostali zase navrátili!!

K restitucím - jsou to peníze lidu, lid by měl rozhodnout. Ergo referendum!

Re: ...

Referendum? Nechat rozhodovat lidi o věci o které nic neví...? Kolik lidí má takový rozhled a tolik informací jako autor tohoto blogu, aby se mohlo na jejich základě správně rozhodnout...většina by se rozhodle na zákládě nekulturních žvástů na plakátech...

Někteří diskutující by dali církvím celou Sluneční soustavu

Nějak nemohu pochopit, že si někdo dá takovou práci a napíše tolik nesmyslů do tolika řádků. Jsem přesvědčen, že většina lidí v Česku je pro církevní restituce, ale ne ty z dílny Bendy a Kalouska. Církvím se musí vrátit jen to, na co mají nárok a také dokumenty. O co řádně požádají. Žádné další peníze a úlevy. Nějak to nemohou někteří diskutující pochopit.

Re: Někteří diskutující by dali církvím celou Sluneční soustavu

Zberanku, kdybys věděl, jak je to nemožné, vůbec bys o tom nepsal. Většina dokladů se úmyslně nebo v tom procesu kradení po roce 1948 ztratila. Zlodějům takový zmatek vyhovoval. Jinak jsi to formuloval docela jasně, ale právě o to se tato varianta pokouší. Kdyby Ti někdo ukradl 1 000 Kč a chtěl vrátit jen 500, asi bys také bručel. Všechno je tedy trochu složitější než vypadá na první pohled. Přeji hodně štěstí.

Pěkně jste to napsal

proti fanatickému davu však nemáte šanci.

Re: Pěkně jste to napsal

no jo, z cizího, to se to rozdává, že?

Restituce a politika

Restituce majetku, včetně církevního, v ČR již proběhla a je to uzavřená kapitola. Je zde tedy patrný jakýsi rozpor mezi právem pro "obyčejné" lidi a pro církve. Proč by se nemohli dále domáhat svého majetku i ostatní? Stejně tak nesmyslné je vytváření jakýchsi dalších zákonů a nadstandardních vyrovnání. Zákon tady existuje a mělo by se podle něho postupovat i v případě církví.

Problém má ještě jednu rovinu a tou je rovina politická. Podruhé je zde zákon o církevních restitucích předkládán vládou, která již nemá morální právo kohokoli zastupovat. Zároveň současná vláda má mezi svými členy i některé ministry z vlády Topolánkovy. Tedy z té vlády, která restituce navrhovala a jejíž návrh skončil úplným fiaskem. Jedním z hlavních problémů byl i nesmyslný odhad majetku. Současná vláda také nijak nedoložila přesný rozsah majetku, jen znovu nahodila nějaká čísla a děj se vůle Boží.